CPArama.com

[Babs]

Allez je participe aussi
Tonneins - Lot et Garonne - Photographe Girou
A produit de nombreuses cartes autant en phototypie qu'en bromure
Il représente 20% de ma collection principale - Très beaux clichés bromure de métiers
devantures et vues diverses ;de 1905 aux années 30.

Tonneins.jpg (182.11 Kio) Vu 403 fois

Et il à bâclé sa devanture, à moins qu'elle existe en mieux dans quel cas je suis preneur

[Babs]

Tarare - Rhône - A Déal

Tarare.jpg (185.51 Kio) Vu 401 fois

Il aurait dû s'appeler Isidore ç'aurait été mieux pour l'enseigne
Je sais elle était facile mais on fait au minimum

[Babs]

Tournan - Seine et Marne - Imprimerie Librairie Malherbe

Tournan.jpg (203.71 Kio) Vu 390 fois

[Babs]

Boulogne sur Mer-Pas de Calais - A Deseille - 111 Rue Nationale

Boulogne.jpg (199.32 Kio) Vu 388 fois

Ceci étant les plus directes que j'ai trouvé.Il existe aussi celle que j'ai mis à Beaune la Rolande.
Des petits malins se débrouillaient aussi pour que l'on voit leur magasin indirectement mais ne se
proclamaient pas éditeurs et distribuaient des cartes d'imprimeurs nationaux où figurait leur
commerce.

[DJO45]

Carte de l'éditeur orléanais LENORMAND des soeurs BERCOT également éditrices de cartes

[Babs]

Rentrée depuis peu (Ils ont changé le Nom en bas de la carte pour ne pas reproduire celui sur la façade?)
21 - Beaune - Façade de l'Hôtel Rochepot.
Juste à côté la Librairie Creten & Pellion Éditeur de la carte

Beaune.jpg (212.69 Kio) Vu 371 fois

[Nico88]

695_001bis.jpg (69.9 Kio) Vu 352 fois

Maison Girardin en 1903
Tabac - mercerie - café à Bellefontaine (88) - Lieu-dit : Le Pont Poirot
Dans les environs de Plombières les Bains.

[dumultien]

Bonsoir à tous,

Dans la partie collection/Aisne, j'ai déjà présenté un certain nombre d'établissements de ce type. Voir notamment :

Ailles
Aizy
Arrancy
Braye-en-Laonnois
Bruyères-et-Montbérault
Corbeny

[pronco21]

Bonjour,
Et si on essayait d'abord d'y voir clair... ?
Sauf exception, ces belles cartes -où l'on voit un commerce XXX et une petite mention sur le cliché : "édition" ou "collection" XXX- et qui sont censées représenter "l'établissement de l'éditeur" me paraissent relever d'une mauvaise compréhension du vocable "Editeur".

Pour ma part, et puisqu'on parle ici essentiellement de photographie (sur CPA), je préfèrerait m'en tenir à la notion patrimoniale et artistique du terme "éditeur" : celui qui à pris le cliché (ou qui a mandaté des "agents" pour le faire, qui en a (en principe et sauf revente de droits attachés) la propriété artistique, et qui (le plus souvent) l'édite et l'exploite directement sous son nom propre.
Pour moi, un "vrai éditeur de CP" serait le commerçant dont l'activité principale est donc la prise de vue photographique ET la vente (au détail ou en gros, directe au particulier ou indirecte au revendeur) de cartes postales...
Ainsi, dans cette acception, la plupart des cartes reproduites ci-dessus ne seraient probablement rien d'autre, dans la plupart des cas, que des clichés achetés par un commerçant local désireux de faire sa pub auprès de sa clientèle, à un photographe-prestataire, lequel a accepté de faire le ou les clichés moyennant un prix convenu (cession des droits de reproduction comprise, mais avec éventuellement une commission sur les ventes de CPA).
Dans ce cas, les clichés ou les vues correspondantes imprimées sur CP, seraient "auto-éditées" par le Restaurant Machin, ou le Tabac-Epicerie Truc, qui, en s'intitulant "éditeur" marquerait par là qu'il propriétaire de son image et du support-cartonné de la CP (qu'il est souvent le seul à diffuser dans sa sphère).
A noter que ces considérations ne diminuent en rien la beauté ou l'intérêt cartophile de ces cartes..., mais qu'elles ramèneraient le champ de recherche des éditeurs à un domaine plus homogène, à une vraie activité professionnelle spécialisée, plus limitée en nombre.

Le débat est ouvert, et j'aimerais donc que vous réagissiez à ces précisions et demandes de clarification toutes personnelles...

Je posterai une autre intervention dans laquelle je parlerai de l'Editeur RONCO de Beaune (Côte d'Or), dont j'ai tenté de mieux connaître l'histoire, qui s'étale sur 3 générations et une quarantaine d'années.

Amicalement à tous,
Pronco21

[bastille91]

Bonjour Yvon et bonjour à tous
Il est certain que l’on peut difficilement parler de grands éditeurs au sens large du terme en parlant de l’épicerie du café de l’hôtel ou de la boulangerie du coin.
Pour la carte postale, en générale il y a le dessinateur ou un photographe ensuite un imprimeur un éditeur et un vendeur, très peu d’éditeurs avaient toutes ces casquettes.
Beaucoup d’autres éditeurs bien connus quand même par les cartophiles achetaient les clichés à des photographes et ils les faisaient ensuite imprimer. (les plus connus des photographes avaient même le droit d’avoir leur nom sur la carte au même titre que les imprimeurs.)
Mais dans tous les cas, c’était bien le commanditaire de cette initiative qui était l’éditeur et non pas le photographe ou l’imprimeur.
Et bien pour moi, le boulanger ou l’épicier qui payait un photographe et un imprimeur était logiquement l’éditeur de ses cartes.
En plus, il n’est pas rare de trouver différents clichés d’une petite ville qui on été éditées par le café du commerce, ou par l’épicerie Dupont et c’est ce qui fait aujourd’hui souvent la beauté et la rareté de ces cartes.
Ce n’est que mon avis
Pascal

[pronco21]

Cher Pascal,

En apparence, nous ne sommes pas du même avis, mais probablement n'est-ce affaire que de malentendus... ou de formulation maladroite de ma part.

Si l'on parle des CPA réalisées à partir de clichés photographiques, je persiste à penser que l'acteur essentiel, c'est celui qui a pris le... cliché !

Que ce photographe soit un simple "salarié" d'une entreprise, ou qu'il soit l'un des associés ou le seul patron d'une Maison qui assure aussi la valorisation de ce cliché sous des formes diverses (photo de presse, photo de reportage familial, photo publicitaire, photo touristique, photo "artistique" ou à caractère social, stéréo, carte postale,...), c'est bien son travail technico-artistique, son œuvre, et ses talents propres qui sont reconnus dans les CPA derrière lesquelles nous autres les cartophiles couront.

D'ailleurs, parmi ceux qui se déclarent "éditeur" dans les cartes reproduites plus haut, plusieurs sont d'abord photographes. D'autres inondent leur vitrine de dizaines de clichés probablement réalisés par eux, et en font le commerce. Ils aiment la photo. Certains autres, dont la clientèle est nombreuse et fidèle, se lanceront peut-être dans l'édition d'une série de cartes de la ville, série qu'ils baptiseront par exemple "Collection de l'Hôtel de la Poste" (à Beaune, splendides vues toilées en couleurs)...
Mais la plupart n'éditeront jamais que LA carte représentant la vue de leur établissement, quitte à la rafraîchir tous les 15 ans par un nouveau cliché plus attirant.
J'ai donc du mal à classer comme "éditeur" une entreprise qui n'a édité que 1, 2 ou 3 cartes, au seul profit d'elle-même.
Je préfère réserver ce titre aux établissements spécialisés (locaux à 98%) qui ont contribué pendant plusieurs années (ou plusieurs dizaines d'années) à mettre en valeur -sous forme de cartes postales- une ville, une région géographique.

Un jour, je donnerai quelques exemples d'inclassables (des photographes méconnus) qui n'ont même pas pris la peine de signer leurs cartes-photos et leurs cartes postales, et ce pendant plusieurs années. Probablement plus passionnés de photo que de commerce, d'art que de vente...

Continuons donc à échanger sur nos différences !!!
Ce sont elles qui nous rapprochent.

Yvon

[tramontane66]

J'ai donc du mal à classer comme "éditeur" une entreprise qui n'a édité que 1, 2 ou 3 cartes, au seul profit d'elle-même

Bonjour à tous,

Sans rentrer trop dans le débat, je suis d'accord avec ce que dit Pascal.
De plus, j'estime pour ma part que celui "qui n'a édité que 1, 2 ou 3 cartes, au seul profit de lui même" est un éditeur de cartes postales.
C'est ce qui fait la difficulté de les répertorier tous parce qu'ils sont tellement nombreux !

@+++

[pronco21]

Bonjour cher Tramontane66, et autre membres...

Qu'il est donc parfois difficile de faire entendre (au sens de "comprendre") un point de vue...
Je ne sais qui, à part les contributeurs de Wikipedia, a proposé de recenser tous les éditeurs (de France ?).
J'avais cru comprendre que CPArama lançait un appel pour faire remonter les connaissances/infos sur tel(s) ou tel(s) éditeur(s) que des membres du Forum détiendraient et souhaiteraient communiquer à la Communauté.
Croyez-moi : je n'ai rien contre les micro-éditeurs, et je me garderai donc de les exclure de ce travail de documentation.
Mais je suppose qu'on peut aussi parler des autres, et tenter de recenser, analyser, commenter leur production.
Reconnaissez avec moi que l'histoire des éditeurs de CPA, petits ou moyens, et même de certains grands, est loin d'avoir été souvent écriteque. C'est encore plus vrai si on compare son volume à la pléthore grandissante de publications sur les CPA des villes, villages et cantons de France.
Et dans ces publications multiples, combien oublient purement et simplement de s'intéresser au travail des éditeurs et photographes qui ont créé les CPA, celles-la mêmes qui ornent les pages desdites publications.
Alors, documenter l'histoire des éditeurs (et photographes, j'y tiens), l'alimenter par un travail collectif, l'illustrer par des exemples est donc -c'est mon avis- une tâche archéologique utile et nécessaire. C'est ce qu'ont tenté certains de ceux qui nous ont précédé dans la collection (NEUDIN : la photographie, le Dictionnaire de la Cartophilie Francophone,...).

Pour ma part, j'apporte une première brève contribution (voir par ailleurs) à l'histoire d'un éditeur local de la Côte d'Or : les Ronco de Beaune.
Une quarantaine d'années d'activité, probablement 1 300 à 1 500 clichés diffusés de 50 et quelques communes de 2 départements voisins, une excroissance vers le Piémont natal au pied du Mont-Rose...., une histoire familiale assez étonnante....

Yvon
pronco21

[bastille91]

Bonjour Yvon et bonjour à tous
je suis ravi d’échanger sur nos différences,même si l’expression écrite n’est vraiment pas mon fort, mais ce n’est
pas grave.
Si je parle de ce que j’aime le plus dans la cartophilie, je suis d'accord avec toi.
Il est certain que le plus beau dans une cpa c’est bien-sûr le cliché du photographe, et non pas le nom de l’éditeur.
Mais qui connaît le nom du photographe qui a pris les clichés de la série Paris Vécu de Laroche-Joubert, personne !
Qui connaît le nom ou les noms des photographes des superbes clichés Tout Paris. (Mes préférés), 100 ans après on se pose toujours la question à savoir si l’éditeur ‘Fleuri frère’ n’aurait pas pris eux-mêmes quelques clichés d’environ 2500 clichés de cette série.
Les exemples de photographes inconnus sont légions, sur les milliers de cartes que j’ai vu très peu avaient le nom du photographe écrit.
Bien entendu, je suis d’accord avec toi qu’artistiquement le photographe est l’acteur principal d’une CPA , mais combien d’artistes ,photographes, peintres, écrivains, et les autres artistes seraient restés sans un sou si les éditeurs n’existaient pas.
Bien sur aussi que le café du commerce ne mérite que le petit nom d’éditeur par rapport aux grands éditeurs connus de tous.
Tous les éditeurs n’ont pas le talent de photographe de Ronco, mais beaucoup d'entre eux même les plus petits ont fait vivre cette industrie en prenant normalement au passage leurs dividendes.
Et puis on n’est jamais aussi bien servi que par soi-même, qui aurait édité la Boulangerie Robert ou l’épicerie Machin à 100 exemplaires si ce n’est que le propriétaire du magasin.
La carte postale était un commerce et tout le monde voulait une part du gâteau, alors pourquoi pas le Boulanger !!
Au plaisir de te lire
Pascal

[bojojo76]

Ho les p'tits gars, et si on remettait des cartes
Par contre on a intérêt à les mettre aussi en double dans des pots un peu mieux triés parce que là !
Aller, en voilà une...
Joël

94-Villeneuve Le Roi (S&O)-Rue du Commerce.jpg (181.67 Kio) Vu 220 fois

[necreux]

Editeur Dumeige a sinceny

120.jpg (227.21 Kio) Vu 103 fois

[necreux]

Editeur Venet a Sinceny

la grande rue.jpg (293.82 Kio) Vu 103 fois

[bastille91]

Tabac Olivier a Sinceny

rue saint lazare.jpg (279.51 Kio) Vu 103 fois

[necreux]

Edition muller a Sinceny

route de saint.jpg (210.07 Kio) Vu 102 fois

[bastille91]

Editeur Gouy Sinceny

gouy.jpg (231.53 Kio) Vu 102 fois