CPArama.com

[RIGOUARD]

Rebonjour à tous (j'ai oublié de vous saluer dans le message précédent)


Les éditions Alan Sutton m'ont chargé de la rédaction d'un ouvrage sur la fin du materiel "Sprague" sur le métro de Paris, sur une période allant de 1972 à 1982. Bien que ce genre d'ouvrage existe partiellement sur le sujet, la collection Sutton ne le possède pas. L'ouvrage aura la particularité de reproduire des clichés inédits, en effet le photographe ayant oeuvré, n'a jamais fait développer ses épreuves. Mais le problème qui se pose est le suivant : les Sutton (pour ceux qui connaissent) sont des opus de 128 pages en général où l'on peut incorporer environ 230 photos ou cartes postales au format ancien 9 x 14. Mon ami opérateur a fait beaucoup de clichés (environ 900) mais beaucoup dans les mêmes stations de la ligne 12 (Porte de Versailles-Porte de la Chapelle) qui dessert son domicile du 18ème arrondissement, et peu sur les autres lignes.
Mon intention serait de trouver des clichés sur les lignes 1 à 11 et l'ex ligne 13-14 du Nord-Sud. Si il se trouve parmi vous des personnes possédant de telles documents, qu'elles me contactent par le biais de Cparama, mais comme on dit "Y pas l'feu au lac", ce livre étant prévu à parution pour le printemps prochain.
Bien entendu,toutes les personnes qui auront participé à l'enrichissement iconographique donc par voie de conséquence, à son succès, se verront remettre un exemplaire ou plus dès parution de l'ouvrage.
Je précise aussi que les ouvrages que je fais chez Sutton (18 à ce jour) sont fait avec passion plus que pour l'appat du gain, en effet certaines personnes m'ayant fait le reproche de faire de l'argent avec les documents des autres, se fourrent le doigt dans l'oeil jusqu à l'omoplate ! (Si elles voyaient les royalties versées par Sutton, elles éclateraient de rire!)
Sur ce , je vous remercie pour votre compréhension et les contacts futurs.

Bien à vous tous et mes sincères amitiés

Jean-Pierre

[Michel]

Je ne suis pas sûr de comprendre, tu souhaites des photos actuelles ?
Des photos qui représentent quoi ?

[dominique1594]

Je ne suis pas sûr de comprendre, tu souhaites des photos actuelles ?
Des photos qui représentent quoi ?

Je crois que Jean-Pierre cherche des photos de ce type de matériel :

Logo 600.jpg (24.51 Kio) Vu 680 fois

retiré du service depuis une trentaine d'années.

[droopyjm]

Bonjour Jean-Pierre,
Je ne suis pas un spécialiste émérite du Métropolitain de Paris comme Dominique1594 , néanmoins je peux vous proposer deux pistes où il serait possible de trouver des clichés de ces rames Sprague ayant circulé durant cette décennie 1972-1982 :
-auprès de la médiathèque de la RATP rue de Bercy dont le fonds iconographique est très important
-auprès de l'auteur Jean TRICOIRE du livre "Un siècle de Métro en 14 lignes" : fonds de la RATP, de la Vie du Rail, Archives de la Ville de Paris , Julian PEPINSTER de l'association ADEMAS, etc...(l'auteur à contacter via les éditions de la Vie du Rail).
Donc affaire à suivre.
Cordialement

[RIGOUARD]

Bonjour à tous,

Dominique à fort bien résumé ma pensée et souvent, comme on dit, un dessin vaut mieux qu'un long discours. Le "Sprague" (venant du nom de l'ingénieur americain ayant conçu le moteur de traction) a véhiculé de 1910 à 1983 des millions de parisiens. Il est le symbole représentatif de la Ville de Paris au même titre que la tour Eiffel, l'Arc de Triomphe, le Moulin-Rouge, les entrées Guimard du métro ou la Seine.Il est heureux que quelques rames aient été préservées.
Je connais Mr Jean Tricoire (presque un homonyme puisque je me nomme Jean-Pierre Rigouard) à travers ses écrits nombreux et variés (Rail Magazine, Le Train et son magnifique ouvrage sur les 14 lignes du métro). Je connais également Julian Pépinster avec lequel je suis en relation de temps à autre et dont j'attends avec impatience le nouvel ouvrage pour ce mois-ci. Quant à la photothèque de la RATP, elle n'est réservée qu'aux seuls personnels de cette entreprise ou alors à des prix élevés pour les "extérieurs", de plus les photos ont été déja publiées dans de nombreux ouvrages ou publications. Ce que je cherche à faire avec Sutton, c'est un ouvrage avec des photos inédites donc jamais publiées et je crois savoir que de nombreux parisiens possèdent ces documents, maintenant à savoir si ils voudront bien en faire profiter une majorité de personnes ??? ce serait souhaitable, mais comme on dit , ce n'est pas gagné d'avance !


Bien à vous.

Jean-Pierre

[dominique1594]

Bonjour Jean-Pierre, et bonjour à tous

Que jean-Pierre me pardonne, mais je crois nécessaire de préciser le rôle exact de Franck Sprague dans le développement du Métro parisien. Le moteur de traction était connu bien avant les travaux de Sprague.
Les moteurs utilisés dans la traction électrique à courant continu, comme c'est le cas du Métro parisien, nécessitent pour leur démarrage l'insertion puis l'élimination progressive de résistances et différents modes de couplage - série puis parallèle - s'il y a plusieurs moteurs à commander. Ceci nécessite d'établir puis de supprimer un certain nombre de connexions, ce qui est obtenu, dans la loge de conduite, par un manipulateur manoeuvré par le conducteur.
Lorsque les rames du métro sont devenues plus longues et plus lourdes, il a fallu mettre plusieurs motrices dans chaque rame. Il fallait alors commander en simultané les moteurs des différentes motrices (deux au début). On imagina alors de faire courir le long du train un gros câble chargé d'alimenter la motrice de queue, commandée depuis la motrice de tête. Cela obligea à surdimensionner le manipulateur qui devait établir ou interrompre des courants doublés, et le câble qui courait tout le long du train véhiculait des centaines d'ampères, ce qui n'était pas sans danger.
C'est alors qu'interviennent Sprague, Thomson et Westinghouse. Chacun met au point un système de commande des moteurs de la motrice de queue (ou d'un nombre quelconque de motrices) au moyen d'une ligne de train constituée d'un certain nombre de fils parcourus par des courants faibles, et qui commandent des équipements de puissance dans chaque motrice, tout cela à partir du manipulateur de la motrice de tête.
Ceci parait évident de nos jours, mais ne l'était pas à l'époque.
Donc 3 systèmes qui seront tous essayés par la CMP. Sans entrer dans le détail, disons que le système Sprague utilisait des servo-moteurs, et nécessitait une ligne de trains de 5 fils. Le système Thomson utilisait des contacteurs électro-magnétiques, mais nécessitait une ligne de trains de 9 fils. Quant au système Wesrtinghouse, il utilisait des contacteurs commandés par air comprimé, avec une ligne de trains à 7 fils.
La CMP, non entièrement satisfaite par aucun des systèmes, mit au point un système hybride, qui conservait le petit manipulateur et la ligne de train de 5 fils du Sprague, et les contacteurs électromagnétiques du Thomson.
Voilà l'origine du " Sprague-Thomson ", mis en service progressivement par la CMP à partir de 1908.
La dénomination " Sprague-Thomson ", qui ne concerne en fait que le type d'équipement électrique des rames, a été depuis, utilisée pour désigner indistinctement tous les matériels ayant la silhouette que j'ai donnée plus haut, sans plus de référence au système de commande.

Je dois faire amende honorable, car j'avais lu trop vite le commentaire de Jean-Pierre Rigouard. Si, effectivement, Franck Sprague n'a pas inventé le moteur de traction, il a par contre apporté à ce moteur une grande innovation technique : la " suspension par le nez ". Ce terme un peu curieux désigne un mode de fixation non totalement rigide du moteur, permettant de petits déplacements de celui-ci.

[RIGOUARD]

Bonsoir Dominique,


Très bien votre explication sur le "Sprague", complète et très technique. J'ai retrouvé la description faite par Jean Tricoire dans son ouvrage sur les 14 lignes du métro de Paris. Comme il s'agissait d'une réponse, j'ai voulu faire simple et aller à l'essentiel

Amicalement


Jean-Pierre

[Sequatchiee]

Bonjour Jean-Pierre,

Souhaites-tu que je te mette en rapport avec un ami qui possède une très importante collection de cartes postales ferroviaires (Il est d'ailleurs possible que tu le connaisses...)
Dans l'affirmative, je lui demande s'il serait heureux de participer et te réponds par MP pour te donner des précisions sur son nom et contact.
Bien cordialement
Jean-Pierre

[Michel]

Invite le sur CPArama surtout