[Résolu]Paris - Place de la Villette ?

Demandes d'identification de lieux, de monuments, de personnages...
Règles du forum
Seuls les modérateurs peuvent marquer un sujet comme validé. C'est pour cette raison que vous ne pouvez pas éditer les messages de ce forum. Merci de votre compréhension.
Si le lieu de votre carte a été identifié, merci de la placer dans la collection ;)
Répondre
Avatar du membre
zelig
500+
500+
Messages : 8554
Enregistré le : mer. 21 nov. 2018 14:18

[Résolu]Paris - Place de la Villette ?

 
··· — Métropolitain. Viaduc Place de la Villette — ···
 
Z - VIADUC 2 - à la rue du Fbg St-Martin.jpg
Z - VIADUC 2 - à la rue du Fbg St-Martin.jpg (95.83 Kio) Vu 483 fois
Carte-photo (si l'on peut dire ..) ou du moins une photo format 13.8x8.8 au dos postal imprimé par le photographe ...
 
Mais la question qui se pose est de savoir si ce cliché est inversé ou non .. ? On ne peut rien lire sur cette vue plutôt floue et je pense que nous sommes au débouché de la Rue du Faubourg Saint-Martin.
On sait déjà que la Place de la Villette n'existe pas ..
Un avis plus précis de la part des vrais parisiens que nous avons à bord ??
Par avance merci
Classement : 5.26%
Un jour j'irai vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout se passe bien
Mon site de Cartes Postales
Avatar du membre
droopyjm
Modérateur
Modérateur
Messages : 1796
Enregistré le : sam. 27 mars 2010 11:35
Localisation : Thiais (94)
Contact :

Re: Paris - Place de la Villette ?

Bonjour François,

En effet il n'existe pas de place de la Villette. Longtemps ce fut le Rond-Point de la Villette depuis baptisé place de la bataille de Stalingrad.

Pour ma part je pencherais pour le débouché de la rue Lafayette, car à cet endroit on aperçoit la rotonde de Ledoux. La première courbe est suivie d'une contre courbe pour éviter la rotonde. Donc si mes observations sont exactes le cliché n'est pas inversé.

Ce n'est que mon avis.

Attendons d'autres témoignages de parisiens.

Jacques
Classement : 26.32%
Une fois rien, c'est rien. Deux fois rien, ce n'est pas beaucoup. Mais trois fois rien ! Pour trois fois rien, on peut acheter quelque chose. (Raymond Devos)

La Creuse Ferroviaire
rigouard
500+
500+
Messages : 61887
Enregistré le : mer. 28 juil. 2010 08:47

Re: Paris - Place de la Villette ?

Bonjour, Ayant habité et travaillé dans ce quartier durant 30 ans, je confirme les propos de Jacques.

Jean-Pierre un vrais….niçois !
Classement : 10.53%
Avatar du membre
zelig
500+
500+
Messages : 8554
Enregistré le : mer. 21 nov. 2018 14:18

Re: Paris - Place de la Villette ?

Merci pour votre intérêt pour cette énigme
Énigme pour moi car ce qui me fait douter c'est ce pilier de pierre absent de ce cliché et pourtant bien visible dans la direction de la Rotonde au débouché de la Rue Lafayette... ce ce qui me fait penser que le cliché pourrait avoir été inversé !
Sujet à fouiller encore un peu donc ?
Un jour j'irai vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout se passe bien
Mon site de Cartes Postales
Avatar du membre
droopyjm
Modérateur
Modérateur
Messages : 1796
Enregistré le : sam. 27 mars 2010 11:35
Localisation : Thiais (94)
Contact :

Re: Paris - Place de la Villette ?

Pour faire progresser cette enquête, voici le cliché inversé qui peut nous conforter dans cette hypothèse :

Z - VIADUC 2 - à la rue du Fbg St-Martin.jpg
Z - VIADUC 2 - à la rue du Fbg St-Martin.jpg (93.79 Kio) Vu 427 fois
Dans cette configuration on imagine à droite l'entrée de la rue du Fbg Saint-Martin évoquée précédemment. Cette vue est aussi séduisante que la vue initiale. Comme sur la première on devrait apercevoir le pilier en pierre surmonté de cette structure métallique horizontale, ce qui n'est pas le cas.

Si les deux piliers en pierre paraissent dater de la construction du viaduc, en revanche la structure métallique parait plus contemporaine. Est-ce à dire que les piliers ont été installés en même temps bien après la construction des travées du Métro ?

A ce stade l'enquête est-ce que Bernard (Vaugirard12) aurait des idées sur cette question ?

Jacques
Classement : 10.53%
Une fois rien, c'est rien. Deux fois rien, ce n'est pas beaucoup. Mais trois fois rien ! Pour trois fois rien, on peut acheter quelque chose. (Raymond Devos)

La Creuse Ferroviaire
Avatar du membre
zelig
500+
500+
Messages : 8554
Enregistré le : mer. 21 nov. 2018 14:18

Re: Paris - Place de la Villette ?

Merci Jacques
au beau milieu de la courbe en "S" du viaduc, la Rotonde de l'architecte Ledoux a survécu. Un incendie l'a ravagée au beau milieu des années 30.
Se pourrait-il que lors de sa restauration ces piliers en pierre aient été rajoutés en guise de renfort ?
Je n'ai encore rien trouvé à ce sujet. Ce qui est certain c'est qu'ils sont bien postérieur à la construction du viaduc
Classement : 5.26%
Un jour j'irai vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout se passe bien
Mon site de Cartes Postales
Avatar du membre
Vaugirard12
500+
500+
Messages : 860
Enregistré le : sam. 5 mai 2012 11:47
Localisation : Paris

Re: Paris - Place de la Villette ?

Bonjour,

Je pense que la photo n'est pas inversée.
Il me semble avoir lu quelque part que ces piliers en pierre avaient été construits tardivement pour permettre d'élargir les voies de circulation au niveau du sol. Ces piliers sont plus écartés que les piliers en fonte d'origine, et sont reliés par une structure métallique sur laquelle le viaduc vient s'appuyer.
Je ne connais d'ailleurs aucune CPA où ils soient visibles.

Il ne me reste plus qu'à retrouver où j'ai lu cela.

Bernard
Classement : 26.32%
Cordialement,
Bernard
Avatar du membre
JeanMarc
500+
500+
Messages : 3313
Enregistré le : sam. 21 déc. 2013 06:28
Localisation : Paris 19ème

Re: Paris - Place de la Villette ?

Bonjour,
J'étais tellement occupé et préoccupé par la ci-devant place du Château d'Eau, alias place de la République, que j'ai zappé l'enquête parisienne. Mais je vois effectivement que des gens très sérieux ont pris l'affaire en main ! ;) ;)
Cordialement
Jean-Marc
Classement : 10.53%
Avatar du membre
JeanMarc
500+
500+
Messages : 3313
Enregistré le : sam. 21 déc. 2013 06:28
Localisation : Paris 19ème

Re: Paris - Place de la Villette ?

Je pense qu'on peut confirmer que le cliché n'est pas inversé, comme Jacques et Bernard l'ont constaté.

Rotonde la villette.jpg
Rotonde la villette.jpg (253.75 Kio) Vu 401 fois
Classement : 21.05%
Avatar du membre
Vaugirard12
500+
500+
Messages : 860
Enregistré le : sam. 5 mai 2012 11:47
Localisation : Paris

Re: Paris - Place de la Villette ?

Encore moi,

Selon le spécialiste du métro Julian Pepinster à qui j'ai posé la question, cette modification a eu lieu dans les années 1990 lors d'un réaménagement de la voirie de la place de la Bataille de Stalingrad.

Bernard
Classement : 26.32%
Cordialement,
Bernard
Avatar du membre
zelig
500+
500+
Messages : 8554
Enregistré le : mer. 21 nov. 2018 14:18

Re: Paris - Place de la Villette ?

Merci à tous pour ces précisions. Voici ce que je viens de trouver quant à ces piliers, il ne manquait que la date qui finalement est très récente !!
La carte des années 40 de Godneff ne montrait encore rien
Classement : 10.53%
Un jour j'irai vivre en Théorie parce qu'en Théorie tout se passe bien
Mon site de Cartes Postales
Avatar du membre
Vaugirard12
500+
500+
Messages : 860
Enregistré le : sam. 5 mai 2012 11:47
Localisation : Paris

Re: Paris - Place de la Villette ?

Julian Pepinster me précise que ces changements ont eu lieu en 1988.
Classement : 21.05%
Cordialement,
Bernard
Avatar du membre
droopyjm
Modérateur
Modérateur
Messages : 1796
Enregistré le : sam. 27 mars 2010 11:35
Localisation : Thiais (94)
Contact :

Re: Paris - Place de la Villette ?

Bonjour à tous,

Pour clore cette enquête et compléter le lien proposé par François, voici une photo que j'ai prise en Mars 2012 lors de mon passage sur la ligne 7 et que je viens de retrouver dans mes archives :

Colonnes.jpg
Colonnes.jpg (257.29 Kio) Vu 344 fois
Les 4 colonnes rescapées ont été érigées le long du mur d'enceinte de la rotonde face au 9, Quai de la Seine. Une belle initiative de la part de la Mairie de Paris.

Jacques
Classement : 26.32%
Une fois rien, c'est rien. Deux fois rien, ce n'est pas beaucoup. Mais trois fois rien ! Pour trois fois rien, on peut acheter quelque chose. (Raymond Devos)

La Creuse Ferroviaire
cadetdurail54
50+
50+
Messages : 91
Enregistré le : ven. 13 sept. 2019 14:34

Re: Paris - Place de la Villette ?

Bonjour,
arrivant après la bataille , je souhaite juste apporter un élément de réponse qui conforte le fait que la photo est dans le bon sens.
Sur remonterletemps la vue aérienne de 1919 est déjà nette , mais celle de 1951 l'est encore plus et montre des ombres instructives : les arcs des tabliers de pont.


PARIS 1951.jpg
PARIS 1951.jpg (160.77 Kio) Vu 234 fois
Vu d' "avion" , malgré une apparente symétrie du M ou du W (comme l'on voudra) , du tracé de la ligne de métro , il y a une différence entre les 2 côtés .
Observez sur la photo énigme proposée la succession des tabliers de pont et la taille de leur arc , ainsi que le fait qu'il n'y en a qu ' UN seul dans la ligne brisée de cette courbe . De l'autre côté (Bld de la Villette) si on envisage la photo comme inversée, avant d'entrer dans la courbe : c'est une succession de tabliers en arc dont DEUX sont dans la courbe en ligne brisée.

La solution , où l'on voit très bien la différence de hauteur des arcs des tabliers, était par ailleurs comme souvent dans la collection cparama viewtopic.php?p=32850#p32850


Image

Enfin , j'ajouterais que l'immeuble que l'on aperçoit à droite du pilier au 1° plan à droite avec ces 3 cheminées de fortes dimensions ( la 4° en fait masquée par le dit pilier) pourrait exister encore de nos jours , ayant survécu aux bouleversements du quartier.
https://www.google.com/maps/@48.8843089 ... 704!8i4352

Bien cordialement, Alain
Classement : 10.53%
Répondre

Retourner vers « Enquêtes »