Bonsoir,
Je m'interroge fortement sur l'exactitude de la légende de la CPsM suivante.
MELUN (S.-et-M.) Tank allemand détruit. Août 1944.
Editeur : R. Gallois - Rueil-Malmaison.
En ce qui concerne la localisation et la date, pas de soucis.
A l'aide de cartes postales et de livres j'ai pu localiser l'endroit probable de la prise de vue qui se situerai au croisement du Quai Pasteur et de la Rue du Presbytère à Melun.
La période est également exacte puisque les combats relatifs à la libération de Melun se déroulèrent du 23 au 25 Août 1944.
Par contre, ce qui me pose soucis, c'est l'identification du "tank". Je ne trouve pas de char allemand correspondant.
Il ressemble à un char français, le SOMUA S 35, dont prés de 300 unités tombèrent aux mains des allemands en 1940.
Mais je ne m'y connaît pas en char et je n'arrive pas à trouver de char similaire car deux détails ne correspondent pas : l'avant du char et l'un des canons.
Par avance Merci pour votre aide pour l'identification de ce "tank".
Zoom sur les détails à suivre.
[Résolu-bastille91]Tank allemand ? ! ? !
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- bastille91
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Re: Tank allemand ? ! ? !
bonjour Budd
c'est pas vraiment mon truc mais il ressemble vraiment "vraiment" à un Somua S.35 de 1935 , même si l'avant du tank de ta photo a été équipé d' espèces de griffes (peut être pour accrocher des chaines ou adapter un engin quelconque
Bastille91 Char français , Après la défaite française de 1940, les allemands, qui apprécient le char, prévoient de doter leurs "Panzer-divisionen" de Somua capturés. Mais, le fameux problème de la tourelle monoplace fait changer d’avis les équipages allemands et les chars capturés seront finalement affectés à des unités de police. Le gouvernement de Vichy proposera de reprendre la fabrication de ce char, dont une partie pour l’armée italo-allemande. Le gouvernement de Vichy pensait utiliser ses exemplaires à la lutte contre les agressions Gaullistes et anglaises en Afrique. Cette affaire n’aura finalement pas lieu à cause de l’invasion de la zone libre en novembre 1942.
L'armée allemande l'utilisa sur le territoire français en juin 1944 lorsqu'elle tenta de repousser l'invasion alliée. À mesure que les alliés parvenaient à les capturer, ils les cédaient aux Français qui les retournaient contre la Wehrmacht.
texte sur : Somua S.35 de
Une tonne de photo du tank 1935 AMC SOMUA S 35
c'est pas vraiment mon truc mais il ressemble vraiment "vraiment" à un Somua S.35 de 1935 , même si l'avant du tank de ta photo a été équipé d' espèces de griffes (peut être pour accrocher des chaines ou adapter un engin quelconque
Bastille91 Char français , Après la défaite française de 1940, les allemands, qui apprécient le char, prévoient de doter leurs "Panzer-divisionen" de Somua capturés. Mais, le fameux problème de la tourelle monoplace fait changer d’avis les équipages allemands et les chars capturés seront finalement affectés à des unités de police. Le gouvernement de Vichy proposera de reprendre la fabrication de ce char, dont une partie pour l’armée italo-allemande. Le gouvernement de Vichy pensait utiliser ses exemplaires à la lutte contre les agressions Gaullistes et anglaises en Afrique. Cette affaire n’aura finalement pas lieu à cause de l’invasion de la zone libre en novembre 1942.
L'armée allemande l'utilisa sur le territoire français en juin 1944 lorsqu'elle tenta de repousser l'invasion alliée. À mesure que les alliés parvenaient à les capturer, ils les cédaient aux Français qui les retournaient contre la Wehrmacht.
texte sur : Somua S.35 de
Une tonne de photo du tank 1935 AMC SOMUA S 35
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Tank allemand ? ! ? !
A tous,
j'ai posé la question à un spécialiste collectionneur de tanks (eh oui, ça existe !!)
Voici sa réponse:
C'est un char français Somua S-35.
La photo a été prise en fin de guerre ( américain devant et tourelleau
modifié par les allemands )
Bonne journée
François
j'ai posé la question à un spécialiste collectionneur de tanks (eh oui, ça existe !!)
Voici sa réponse:
C'est un char français Somua S-35.
La photo a été prise en fin de guerre ( américain devant et tourelleau
modifié par les allemands )
Bonne journée
François
- Sequatchiee
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Re: Tank allemand ? ! ? !
Bonjour !
Ce que vous appelez "Griffes" sont des patins de chenilles destinés à remplacer des éléments détruits au combat.
Sur les chars la disposition de patins de secours à l'avant du char procure une protection supplémentaire à l'épaisseur du blindage de l'engin.
Ce que vous appelez "Griffes" sont des patins de chenilles destinés à remplacer des éléments détruits au combat.
Sur les chars la disposition de patins de secours à l'avant du char procure une protection supplémentaire à l'épaisseur du blindage de l'engin.
- Classement : 15.79%
Re: [Résolu-bastille91]Tank allemand ? ! ? !
Localisation en Juin 2011 du "tank allemand" d'Août 1944.
Cadrage quasi-identique à celui de la carte postale. Photo initiale.
Cadrage quasi-identique à celui de la carte postale. Photo initiale.
- Classement : 5.26%
Localisation du Somua S35 allemand
Bonsoir,
Je vais "poster" dans les messages suivants les cartes postales de Melun m'ayant permis de situer précisément ce "tank allemand".
Mais je tiens à vous communiquer une autre vue de ce même char que j'ai trouvé depuis lors dans l'ouvrage de René-Charles PLANCKE, "La Seine-et-Marne - 1939-1945 * Tome 4 Libération de la S.-&-M. * l'été de la liberté Juin 1944 / 31 Août 1944", Editions AMATTEIS (page 113).
Cette photo est légendée ainsi : "Char abandonné par les Allemands (quai Pasteur, à hauteur de la rue du Presbytère). Il s'agit d'un char français Somua, une "prise de guerre" de 1940."
Je vais "poster" dans les messages suivants les cartes postales de Melun m'ayant permis de situer précisément ce "tank allemand".
Mais je tiens à vous communiquer une autre vue de ce même char que j'ai trouvé depuis lors dans l'ouvrage de René-Charles PLANCKE, "La Seine-et-Marne - 1939-1945 * Tome 4 Libération de la S.-&-M. * l'été de la liberté Juin 1944 / 31 Août 1944", Editions AMATTEIS (page 113).
Cette photo est légendée ainsi : "Char abandonné par les Allemands (quai Pasteur, à hauteur de la rue du Presbytère). Il s'agit d'un char français Somua, une "prise de guerre" de 1940."
- Classement : 5.26%
Localisation en 1950 puis en 1935
Re-Bonsoir,
Pour localiser ce char, je me suis aidé de cartes postales en cherchant la publicité "LU". La première carte trouvée était postérieure à la Libération de Melun.
Carte postale éditée avant l'inauguration du Pont Jeanne d'Arc (Novembre 1950) Détail A partir de là, j'ai cherché une carte antérieure à Août 1944.
Pour localiser ce char, je me suis aidé de cartes postales en cherchant la publicité "LU". La première carte trouvée était postérieure à la Libération de Melun.
Carte postale éditée avant l'inauguration du Pont Jeanne d'Arc (Novembre 1950) Détail A partir de là, j'ai cherché une carte antérieure à Août 1944.
Modifié en dernier par Budd le jeu. 9 juin 2011 22:10, modifié 1 fois.
- Classement : 5.26%
Localisation en 1950 puis en 1935 - II
A partir de là, j'ai cherché une carte antérieure à Août 1944.
Carte postale éditée avant la guerre (vers 1935/36) Détail
Carte postale éditée avant la guerre (vers 1935/36) Détail
- Classement : 5.26%
Localisation en 1950 puis en 1935 - III
Ensuite, j'ai confirmé la localisation à l'aide d'une carte montrant la maison aux traits si particuliers (sur la gauche de la carte).
- Classement : 5.26%
Localisation d'un second Somua S35 allemand
Depuis mon premier message de Novembre dernier, j'ai découvert d'autres sources me permettant de confirmer la localisation de ce char (simple flèche) et d'un second (double flèche - au niveau du Crédit Lyonnais à droite de la rue Saint-Aspais) dont la photo figure dans le "Magazine 39-45" n°97/98 de Juillet/Août 1944.
Localisation d'un second Somua S35 allemand II
La localisation précise de ces deux chars est mentionnée dans l'ouvrage de J. CHACUN : "La Bataille de Melun * 22 - 25 Août 1944" daté du 20 Septembre 1944.