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[Résolu bojojo et cadetdurail]magasin de chaussures
Posté : mar. 27 oct. 2020 21:45
par gusar14
Bonjour,
ou peut bien se trouver ce magasin de chaussures? trouvée avec une carte postale de Roubaix..
merci pour votre aide
gusar

- P2230390.JPG (105.24 Kio) Vu 3114 fois
Re: magasin de chaussures
Posté : mer. 28 oct. 2020 00:00
par bojojo76
Il y a de fortes probabilités que nous soyons à Abbeville, la Ville natale de l'Amiral Courbet ! Et donc sur la place qui porte son nom mais qui a été bombardée et largement transformée.
On trouve un magasin de chaussures à ce nom et à cet endroit au 7 de la Place, mais là j'ai un doute car la vitrine semble plus grande...
Cependant, en retournant l'image, ce que l'on voit dans la vitrine ressemble fortement à ce que l'on trouve sur cette carte

- Abbeville chaussures.jpg (127.84 Kio) Vu 3102 fois

- Abbeville.jpg (152.59 Kio) Vu 3102 fois
Re: magasin de chaussures
Posté : mer. 28 oct. 2020 09:03
par gusar14
Bonjour Joel, j'avais effectivement trouvé ce magasin a Abbeville, mais je ne voyais pas de ressemblance.
Je n'ai pas pensé à une potentielle reconstruction

Re: magasin de chaussures
Posté : mer. 28 oct. 2020 17:56
par cadetdurail54
Bonjour, c'est sur cette place effectivement:

- amiral.jpg (114.65 Kio) Vu 3071 fois
Re: magasin de chaussures
Posté : mer. 28 oct. 2020 22:22
par bojojo76
Oui bien sûr, on trouve leur publicité à cette adresse sur Delcampe.
C'est juste que j'ai du mal à trouver les deux boutiques ressemblantes, alors que manifestement c'est bien cette place que l'on voit dans le reflet, à moins que la boutique recherchée qui semble modeste ait été soit agrandie, soit déplacée... On ne la retrouve pas telle quelle sur aucune cpa de la place !
Sur la carte de gusar, on devine la naissance de 3 fenêtres, alors que sur l'autre il y en a 4 ! c'est curieux
Re: magasin de chaussures
Posté : mer. 28 oct. 2020 22:57
par bojojo76
Ce qui est encore plus invraisemblable, c'est que sur la carte de cadetdurail, ça ne peut pas être la place de l'Amiral Courbet, puisque l'on voit la Collégiale Saint-Vulfran tout près, alors qu'elle se trouve à au moins 300 mètres de la Place Courbet !!! On doit être plutôt place Max Lejeune !
Donc on doit être en présence d'un second magasin qui porte le même nom, d'où peut-être la mise en garde sur la 1ere Carte que j'ai postée : "ne pas confondre avec d'autres maisons" !!
Re: magasin de chaussures
Posté : mer. 28 oct. 2020 23:08
par bojojo76
Excusez-moi si je me réponds à moi-même, mais au fur et à mesure je découvre des choses..
En fait Abbeville a été vraiment bouleversé par les bombardements et
tout n'a pas repris sa place, y compris la Place Courbet et son Monument qui ont migré, et se trouvaient bien près de la Collégiale, donc il faut se bouger les neurones pour bien suivre !!
On voit bien la place à l'époque ici, donc suite aux prochaines cogitations !

- plan_15000eme_detail.jpg (194.2 Kio) Vu 3055 fois
Re: magasin de chaussures
Posté : jeu. 29 oct. 2020 11:55
par cadetdurail54
Bonjour,
la main tendue de l'amiral permet d'orienter la carte et donc le magasin de la place de l'Amiral Courbet.
Mais celui de la carte que nous recherchons, je ne parviens pas à le situer à l'endroit que tu supposes, Joël.
L'ouverture le 19 février. De 1919? Ce pourrait donc être après un déménagement dans un autre endroit d' Abbeville, qui
serait bien difficile à situer, vu l'ampleur des destructions subies lors de la 2° guerre mondiale.
Reste encore la possibilité d'une "succursale" dans une autre commune...
Re: magasin de chaussures
Posté : jeu. 29 oct. 2020 14:42
par cadetdurail54
je me réponds aussi...

une carte montre que le magasin n'aurait pas été trop touché par les 1° bombardements.
Sauf s'il s'en est produit d'autres ensuite, pourquoi avoir déménagé?

- -.jpg (87.34 Kio) Vu 3030 fois
Re: magasin de chaussures
Posté : jeu. 29 oct. 2020 16:15
par cadetdurail54
ça fume...
il semble bien que cet angle de la place amiral Courbet ait été furieusement impacté après la cpa des ruines; comparez ces cartes:

- avant 1914 après 1918 -.jpg (88.63 Kio) Vu 3022 fois
le café d'Amiens, voisin du café du commerce, n'existe plus; le côté des chaussures: bien différent...
sur une carte on arrive à voir sous un angle qui permet de voir (à peine) mieux:

- après 1918.jpg (180.35 Kio) Vu 3022 fois
Le commerce initial, qu'est-il devenu?
il y a un concurrent marchand de chaussures un peu plus loin. Avec 4 fenêtres de largeur. Mais ça ne collerait pas pour ce qui concerne les reflets.
Il faudrait trouver une vue de l'entre deux guerres, mieux orientée, de ce coin pour être sur.
Re: magasin de chaussures
Posté : jeu. 29 oct. 2020 16:58
par cadetdurail54
en farfouillant dans la collection de cparama...

- 1533880948-80-Abbeville-4740.jpg (125.99 Kio) Vu 3020 fois
"chaussures" et le motif au-dessus de la vitrine qui correspond....
Tu avais raison Joël, même si je persiste à ne pas m'y retrouver dans les reflets, surtout ceux de droite.
Le magasin a été refait sur la droite vers la chapellerie de l'angle.
Re: magasin de chaussures
Posté : jeu. 29 oct. 2020 19:26
par bojojo76
Bon sang on a les mêmes éléments que je m'apprêtais à publier, j'ai en effet repéré le détail de maçonnerie que tu indiques !
En fait, il y a eu les bombardements de 14-18, et oui le magasin a été touché, la 2eme bâtisse à droite a été pulvérisée, et du coup une nouvelle belle bâtisse en colombages a été construite où le chapelier s'est installé.
peut-être que justement, sur la photo mystère, on voit que le devant est en mauvais état, sans doute en réfection
Je joins une photo des dégâts.
Pour l'autre montage je me suis peut-être mal exprimé, je vais repréciser...
Bravo !

- Place courbet bombard 14-18.jpg (325.17 Kio) Vu 3010 fois

- Courbet inversé.jpg (63.11 Kio) Vu 3010 fois

- Abbeville.jpg (193.83 Kio) Vu 3010 fois

- Monument détail.jpg (149.41 Kio) Vu 3009 fois
Re: magasin de chaussures
Posté : jeu. 29 oct. 2020 20:01
par cadetdurail54
La photo des destructions que tu présentes montre qu'il valait mieux ne pas se trouver au café St Georges (derrière la statue de Courbet).
Ce qui la reconstruction-extension de la chapellerie.
Enfin, j'ai compris que les maisons dans le reflet à droite de la vitrine sont celles, non sur la place, mais dans la rue qui y prend naissance.
Bonne soirée.
Alain
Re: magasin de chaussures
Posté : sam. 31 oct. 2020 11:23
par gusar14
Bonjour à vous,
je reviens après la bataille, merci à vous pour cette belle démonstration!
Bon 1er week-end de confinement
Gusar