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[Resolu-Carpostale]-Borniol vous attend de pied ferme

Posté : mar. 29 nov. 2011 15:22
par pronco21
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Carte photo vierge de marque "As de Trèfle" (années 1908/12).
Il s'agit d'une succursale de la célèbre Maison de Pompes Funèbres BORNIOL, qui avait apparemment son siège à Paris au 70 de la rue des Saints-Pères.
Nous sommes au n° 74 d'une rue inconnue.
Les bureaux sont au 1er étage.
Et le téléphone est le 43.
Marquée au crayon "Orléans" au dos, le n°0.43 correspond à un certain Eugène DESCHAMPS, agent de change, sis au 35 rue de la Bretonnerie. Ce n'est donc pas bon... pour nous.

Qui me dépanne ?
pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : mar. 29 nov. 2011 15:38
par woip7750
Bonjour,

Dixit Wikipedia:
Depuis sa création, l’implantation des agences de la Maison a toujours épousé la carte des plus prestigieux quartiers de la région parisienne, à Paris, Versailles, Saint-Germain en Laye ou Neuilly, par exemple
Par contre la photo proposée ne fait pas dans le prestigieux...
Cordialement,

Woip7750

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : jeu. 1 déc. 2011 17:51
par bojojo76
Bonjour à tous
Alors, j'ai trouvé une succursale au 74 rue de la Pompe à Paris, mais pas facile de dire si c'est là, à moins que l'immeuble ait été refait...
Sinon, j'ai cet en-tête de la Maison, trouvé sur Delcampe, mais pas facile de bien lire les adresses des succursales.
On peut les faire toutes... :(
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Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 09:19
par pronco21
La seule confirmation de cette adresse à Paris (74 rue de la pompe) serait de vérifier -sur un Bottin de la ville- la concordance du n° de téléphone, soit le 43 dans les années 1910.
Qui aurait ce Bottin ?

Je doute un peu de cette hypothèse parisienne, du fait que l'enseigne de l'entrée indique : "Direction à PARIS + adresse de celle-ci au 70 rue des Sts Pères".

Info supplémentaire : cette enseigne semble signée "dewit" ou "dewez" ou... (en bas à droite)...
Encore un petit effort !!
pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 09:47
par Carpostale
Pas de Borniol au 74 rue de la Pompe en 1907. Seul un marchand de vins du nom de Lavaur.
Par contre, au 72, 78 & 80, on trouve une succursale de Roblot Frères qui s'occupent de:
Règlement des Convois
Exhumations et Transports funèbres
La Direction de la Maison est au 6 & 8, Place du Louvre
On peut recouper avec d'autres adresses car ce Roblot signale des succursales aux 7, rue Drouot et 57, rue de Bretagne.
François (Carpostale)

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 10:44
par pronco21
La piste parisienne de BORNIOL (qui aurait été au 74 rue de la Pompe) me semble être une impasse, et doit -me semble-t-il- être abandonnée.
ROBLOT et BORNIOL étaient 2 Maisons différentes, au moins à cette époque centenaire.

Je pense qu'il faut chercher ce Borniol à la boutique peu reluisante (sis au 74 d'une rue inconnue, Tel n°43) en banlieue ou... ailleurs en province.
En tous cas, ce n'est pas Orléans ni Dijon.
pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 10:54
par bojojo76
Bonjour
Oui je suis assez d'accord, je pense que c'est une coïncidence...la vieille façade semble assez pauvre
Si vous regardez l'en-tête de la facture, il y a Luc sur mer et Trouville, mais pas au 74.
Il faudrait toutes le succursales
Joel

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 11:24
par pronco21
Dans le cadre de cette enquête, j'ai essayé de "faire parler" les annexes de mon Bottin 1911 (hors Paris et RP), à la rubrique "Pompes Funèbres".
Constats :
-Pas de BORNIOL recensé (cette vieille Maison aurait-elle déjà disparu à cette date, ou serait-elle de création plus récente ?)
-Je fournis pour information deux listes de Maison célèbres dans cette spécialité : Les Pompes Funèbres Générales (PFG), présentes sur la banlieue parisienne et bon nombre de villes de province (notez les téléphones derrière chaque ville citée), la Maison ROBLOT (c'est plutôt sur Paris, Nice, Cannes....

Chez PFG, seule BOLBEC (et non Bolber, comme faussement orthographié. Proche du Havre) a un n°téléphonique 43. Mais c'est situé au 20 rue Edouard-Dupray,... et pas au n°74 d'une rue.

En résumé, le n°de tel 43 de "mon" Borniol (74 rue... ?) est à chercher aussi ailleurs qu'à Bolbec !
Et de quand diable date donc Borniol ? Allons chercher sur le net.
A suivre.
pronco21
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La liste Roblot est dans le message suivant.

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 11:27
par pronco21
Voici Roblot.

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Pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 11:46
par Lurius
Bonjour, :)
;
La maison Henri de Borniol aurait été créé en....1820.
C'est une belle énigme et qui doit demander quelques recherches plutôt difficiles.
La première fois que j'ai vu la CP j'ai pensé qu'elle ne représentait pas une voie de Paris.
Il est curieux que cette maison à renom ait eu une agence dont le bâtiment fait plutôt pauvre. Paradoxe qui détonne ! :!:

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 12:03
par pronco21
Il est effectivement étrange que Borniol soit inconnu d'un Annuaire officiel 1911 des abonnés téléphoniques, qui donne pourtant toutes infos sur ses 2 principaux concurrents.
A moins que -noblesse et réputation obligent- elle ne soit répertoriée qu'à l'Annuaire officiel de Paris, dans son annexe "Liste Professionnelle" (que je ne possède pas).
A tout hasard, j'ai interrogé la Maison actuelle pour solliciter une petite recherche aux archives...
Vont-ils répondre ?
pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 12:30
par Carpostale
Finalement, j'ai trouvé une succursale de la Maison Borniol à Sceaux (Seine) sise à un 74 et répondant à un 43 en 1907.
Pas d'image de cette portion de la rue Houdan. Faudra aller voir...
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Petit additif indispensable car le nom est quand même passé dans le langage courant !!
Cordialement,
François (Carpostale)

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 13:07
par pronco21
Votre découverte me paraît splendide et remarquable.

Statistiquement, il y a 999 sur 1 000 (façon de parler) que deux succursales de Borniol comportent à la fois le même numéro dans la rue et le même numéro de téléphone.
Sceaux, 74 rue de Houdan me semble donc une localisation certaine...
Bravo et merci à François.
Quel est le type d'annuaire ?
pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 13:32
par Carpostale
Bonjour Pronco,
il s'agit du Bottin 1907
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Inépuisable mine de renseignements..
François

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 13:47
par pronco21
Splendide brochette !!!
Mon rêve...
pronco21

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 14:36
par Lurius
Ho La la !... Effectivement, superbe volumes.
Quant au n°74 de la rue Houdan il semble n'en rien rester, ainsi que les numéros avoisinants.

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Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 14:42
par bojojo76
Oui mais non :)
En fait une partie de la rue est en piétonnier, la rue Houdan est de nouveau accessible après.
Le 74 doit être dans cette partie.
Et au 71,accessible, il y a...les Pompes Funèbres !
Moi je dis qu'un Teléphone "43" au 74 d'une rue, ça peut être que ça, Carpostale est en plein dedans !
Et voici une vieille plaque, le 73, prise dans cette même rue, un copier coller de notre 74 !
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Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 14:48
par Lurius
Faites les numéros pairs de la rue Houdan, vous verrez. Et le n° 71 de la rue Houdan est un n°pair.
Je ne dis pas que que la CP ne représentait pas la rue Houdan, mais d'après moi la maison n'existe plus.

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 14:49
par bastille91
Bonjour à tous
Comme disait mon père j'arrive après la bagarre pour vous dire qu'en 1914/1915 au 74 rue Houdan à sceaux se trouvait "aussi ' ou à la "place" : la Boucherie Chevaline de Monsieur LÉGER (F) ,le téléphone a changé aussi il faut appeler le : 0. 55
Bastille91
Pascal

Re: Borniol vous attend de pied ferme

Posté : ven. 2 déc. 2011 14:59
par Lurius
Lurius a écrit :Faites les numéros pairs de la rue Houdan, vous verrez. Et le n° 71 de la rue Houdan est un n°pair.
Je ne dis pas que que la CP ne représentait pas la rue Houdan, mais d'après moi la maison n'existe plus.
RECTIF :) Et le n° 71 de la rue Houdan est un n°IMPAIR, bien sûr. :mrgreen: