[Resolu]-vitesse de commercialisation

[vincenz]

Bonjour à tous,
En faisant des recherches pour dater cette carte-postale :

j'en suis arrivé facilement à faire une fourchette entre 1922-24 et le 21 janvier 1929.

Ensuite, comme à Nantes il ne neige pas tous les ans, je me suis plongé dans la presse de l'époque, à tous les hivers.
Je n'ai pas encore regardé tous les hivers (il faut qu'il soit tombé une bonne quantité neige pour que le photographe puisse faire toute une série, éditées en CPA. A priori, de n°1 à 11 sur ce que j'ai pu trouvé jusqu'à présent pour celle-ci de J. Nozais),mais j'ai trouvé en janvier 1929, où le 11 janvier au soir, il en est tombé pas mal. Le lendemain, samedi matin, seulement 10 commerçants ont pu atteindre leur place de marché (sur 400 habituellement!)...

Ce qui vient à me demander : entre ce samedi 12 janvier 1929 et la date du cachet postal, le 21 janvier 1929, il n'y a que 9 jours!
Savez-vous, à cette époque, combien de temps pouvais séparer la prise de vue photographique et l'acheminement en point de vente, en passant évidemment par l'édition en carte-postale ?

...ou bien, si c'est trop court, il faudra que je retourne au archives

Cordialement,
Vincenz

[JeanMarc]

Bonjour,

La série "Nantes sous la Neige" de l'éditeur Nozais présentant de nombreuses vues (j'ai pu voir sur D* que la série allait au minimum jusqu'à 17),
les clichés ont apparemment été pris antérieurement à 1929.
Ainsi, la numéro 7 a été postée en 1923 :


Aussi, je suis désolé, mais il est donc fort probable, sauf erreur de ma part, que tu sois dans l'obligation de retourner farfouiller les archives poussiéreuses !

Bien cordialement
Jean-Marc

[vincenz]

Que nenni, nenni Jean-Marc!
Quand j'affirme :

j'en suis arrivé facilement à faire une fourchette entre 1922-24 et le 21 janvier 1929.

je ne le fais pas par hasard, ou par forfanterie.

Faisant des recherches très poussées sur le château de Nantes, je peux affirmer sans problème que cette vue n'a pas été prise avant 1922.
Jusqu'en 1915, le château était la propriété de l'armée, et possédait de nombreux aménagements faits par les soldats.
(Je vous épargne la liste des ouvrages d'historiens, et de recherches aux archives que j'ai pu trouvé à ce sujet)
voir ci-dessous:


Ensuite, guerre 14-18 oblige, la ville de Nantes accepta volontiers que l'armée reste dans les lieux jusqu'à un moment plus propice qui arriva en 1920.
Là, de nombreux travaux furent entrepris pour enlever les aménagements de l'armée et surtout, pour l'accueil du public.
C'est en 1922 que des fouilles commencèrent dans la cour pour retrouver d'anciennes traces du château antérieur.
(même commentaire que précédemment)

Les premières expositions furent inaugurées en grandes pompes le 10 mai 1924.

Pour en revenir aux CPA, sur cette petite série que je n'ai pas encore complète, j'en ai sept : 4 vierges et 3 ayant voyagé en 1929... pas avant.Cela ne prouve rien, mais ne me contredit pas non plus.

Je conçois que je vais devoir me «coltiner» toute la presse des années 1920, mais cela ne change pas ma réflexion première,
et la question de mon premier message reste toujours d'actualité!
Cordialement,
Vincenz

[Cyril]

Certaines cartes-photo pouvaient être prises et éditées le même jour, le photographe vendant ainsi ses clichés avant que les touristes ne repartent.
Pour une série hors carte-photo j'ai déjà vu des délais très court, inférieur à une semaine.

[Budd]

Bonsoir,

La carte postée par JeanMarc mentionne une date dans la légende, comme plusieurs autres cartes d'Artaud et Nozais sur D* : NANTES SOUS LA NEIGE (30 Mars 1915).

[vincenz]

eh oui, Budd, c'est une série bien différente: par la date écrite, d'une part, par la calligraphie ensuite, et par la façon de faire les prises : On a l'impression que le photographe voulait tout prendre, comme un journaliste.
On y voit les gens, les véhicules dans la ville en pleine activité.
La série dont ma cpa est tirée ne reflète pas le même esprit. On a l'impression qu'il voulait du beau. S'il y a des personnes, elles sont discrètes et n'accaparent pas l'attention.
Et c'est bien le même éditeur qui a fait les deux séries, ce qui peut porter à confusion en effet.

Merci à Cyril pour le témoignage. Je suis épaté qu'à l'époque il pouvait éditer aussi vite!
D'ailleurs, dans le même ordre d'idée, pouvons-nous lancer un concours ? Avez-vous une cpa datée (commémoration, fête...) avec le cachet postal le plus prêt possible de cette date?

Vincent

[bastille91]

Bonsoir à tous
manque de temps ce soir pour approfondir...mais il ne faut pas confondre les séries Nantes sous la neige de Nozais
On voit bien que la carte de Vincenz est plus récente que la série de 1915 ...( certainement les années 1920) ...
la N° 2 Artaud/Nozais de 1915 représente la place Louis XVI // la N° 2 de Nozais représente le cours Saint-Pierre... il faudrait vérifier tous les clichés des deux séries, mais je ne pense pas qu'il s'agisse d'une réédition...
Vincent ... Pour la rapidité, on a vu des cartes éditées et vendu une journée après un événement bien précis...pour les séries cela prenait obligatoirement un peu plus de temps, mais quelques jours suffisaient si la demande était urgente.
À plus bastille91
pascal

[Budd]

Avez-vous une cpa datée (commémoration, fête...) avec le cachet postal le plus prêt possible de cette date?

Re-

Il existe un certain nombres d'évènements pour lesquels les cartes furent éditées très peu de temps après l'évènement comme celles concernant la crue de la Seine de fin Janvier 1910, ou encore les catastrophes ferroviaires.

Un exemple :
Evènement du 04 Novembre 1913 à 9 h 40 du soir - carte écrite le 09 Novembre, postée le 10 et reçue le 11 (cachets de la poste faisant foi).
A l'aide d'un calendrier perpétuel, ça donne un accident le Mardi soir, probablement une prise de vue le lendemain, soit le Mercredi (car il fait nuit mi-Novembre à 21 h 40) pour une carte écrite le Dimanche suivant.

[Budd]

Re-

Même évènement du 04/11/1913 au soir avec carte avec cachet du 07/11/1913.

[vincenz]

Merci, merci pour toutes ces infos.
C'est résolu pour moi.

Quand je demandais si vous pouviez présenter de telles cartes, je pensais à un genre de concours

Vincent

[bojojo76]

Bonjour
Et bien là, je viens de poster une carte sur une course des 6 et 7 juillet 1908, postée le...9 !

[rigouard]

Alors là ! Beaucoup plus fort.
La course automobile des 6 et 7 Juillet 1908 dont la carte a été postée le... 2 Juillet soit 4 jours avant.
A mon avis, difficile à battre.

[vincenz]

Bonjour,
Après bien des heures passées aux archives municipales à tourner les pages de vieux journaux,
j'ai pu voir qu'il n'a pas neigé à Nantes dans les hivers
1922-23; 1923-24; 1924-25; 1925-26; 1926-27;
1927-28, bien qu'il ai fait très froid en décembre 1927;
mais arrivé à l'hiver 1928-29, j'ai trouvé cela :


La neige est tombé en abondance le vendredi soir, 11 janvier 1929. La température est resté en-dessous de zéro tout le WE
et n'est remontée que dans la journée du lundi 14 janvier où la neige a rapidement fondue.

Recherche assez facile dans le sens qu'il ne neige pas tous les ans à Nantes

Par contre, en continuant les recherches, il s'est remis à neiger, pile un mois plus tard, le mardi 12 février 1929. Avec une température de -8°, la municipalité a fait circuler
en ville une voiture avec haut-parleur pour annoncer que le carnaval du mardi-gras prévu ce même jour, était annulé

Je pense que je peux garder la date de janvier 1929 pour la prise de cette CPA.

Merci à tous pour vos réponses.
Vincent