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[Résolu]-Moto treuil

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[Résolu]-Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 11:20

Bonjour à tous,

Quelqu'un pourrait-il me préciser à quoi pouvait bien servir cet engin-là :

Bucy.jpg
Bucy.jpg (219.34 Kio) Vu 432 fois

Moto Treuil Lefébure - Pont-à-Bucy (Aisne)
Vue de face d'un des groupes, type 12 HP

F. Barnaud, Laon - Déposé.

Je comprends obscurément qu'il s'agit d'un engin agricole destiné à labourer, et j'imagine que le câble tractait une charrue non représentée sur ce cliché. Mais s'il y a parmi vous des spécialistes, j'aimerais bien en savoir un peu plus sur l'utilisation de ce moto treuil.

Cette carte, qui n'a pas circulé, a été éditée avant la Grande Guerre, probablement vers 1910.

Merci d'avance. ;)
Dernière édition par dumultien le Ven 30 Juil 2010 16:03, édité 1 fois.
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede kokabora » Ven 30 Juil 2010 11:47

Bonjour Dumultien

Je me demande s'il ne s'agirait pas d'une machine à débarder le bois. Suggestion à confirmer.
Un de mes scans vous plaît ? N'hésitez pas à me demander le fichier par MP !
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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 12:12

Merci pour cette réponse très rapide !

Oui, c'est une hypothèse à envisager, et à laquelle je n'avais pas pensé. Cependant, Pont-à-Bucy se trouve dans la plaine du nord de Laon, dans une région de grande culture plutôt dépourvue de forêts...
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede kokabora » Ven 30 Juil 2010 12:22

Ne connaissant pas du tout la région j'ai fait une recherche sur internet. Je suis tombé sur une carte aérienne de Pont à Bucy. Il apparait qu'il y a de vastes espaces boisés dans la région de Pont à Bucy aujourd'hui, donc peut être encore plus à l'époque de ce moto treuil. A suivre.

http://city.zorgloob.com/?ville=986&lib=PONT%20A%20BUCY
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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 12:52

kokabora a écrit:Ne connaissant pas du tout la région j'ai fait une recherche sur internet. Je suis tombé sur une carte aérienne de Pont à Bucy. Il apparait qu'il y a de vastes espaces boisés dans la région de Pont à Bucy aujourd'hui, donc peut être encore plus à l'époque de ce moto treuil. A suivre.

http://city.zorgloob.com/?ville=986&lib=PONT%20A%20BUCY

Non, il n'y a pas beaucoup d'espaces boisés autour de Pont-à-Bucy, ce qui apparaît en vert sur votre photo aérienne est essentiellement constitué de parcelles cultivées. Les arbres sont concentrés le long des cours d'eau (Serre, Broyon etc.). Ou alors, il faut descendre plus au sud, à Monceau-lès-Leups et Couvron, pour trouver de vrais bois.

De plus, les zones boisées se sont plutôt développées ces dernières décennies, elles étaient beaucoup plus rares au début du siècle dernier.

En cherchant sur le net, j'ai trouvé qu'il avait autrefois existé des charrues à treuil, c'est ce qui a motivé mon hypothèse. Mais rien ne prouve qu'elle soit juste !

A suivre, donc... ;)
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede Sylvain Halgand » Ven 30 Juil 2010 13:44

Si elle avait daté d'après-guerre, on aurait pu supposer qu'elle (avec la charrue) servait au déminage.
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Re: Moto treuil

Messagede Mektoub 17 » Ven 30 Juil 2010 13:48

Salut tout le monde,
pour moi, ça pourrait être un treuil pour tracter les planeurs, il y a un grand hangar en arrière plan,!
à + James
Rien de tout ce qui est fini, n'est complètement achevé avant que tout soit terminé. Pierre DAC
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Re: Moto treuil

Messagede Sylvain Halgand » Ven 30 Juil 2010 14:25

J'ai trouvé cela : http://cnum.cnam.fr/CGI/fpage.cgi?BSPI.119/436/100/601/0/0 et http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=160436024753
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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 14:57

Sylvain Halgand a écrit:J'ai trouvé cela : http://cnum.cnam.fr/CGI/fpage.cgi?BSPI.119/436/100/601/0/0 et http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=160436024753

Oui, je pense que c'est bien la solution ! :D Ce qu'il y a d'intéressant avec le premier lien (je n'arrive pas à ouvrir le second), c'est qu'il est daté de 1912 : c'est parfaitement cohérent.

Si la carte avait été postérieure à la Première Guerre mondiale, ce moto treuil aurait effectivement pu servir aux opérations de déminage, j'y avais également pensé. Mais la carte postale est clairement antérieure à 1914 : elle possède le dos blanc caractéristique de cette période, et de plus le photographe-éditeur, Barnaud, n'a produit aucune carte après 1914.

James > Je pense plus prosaïquement à un hangar agricole, je n'ai jamais entendu parler de planeurs ou d'aéroplanes dans ce secteur précis de l'Aisne. Il y avait en revanche un parc d'aviation au camp de Sissonne, à une vingtaine de kilomètres à l'est de Laon.
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede kokabora » Ven 30 Juil 2010 15:06

Je n'arrive également aps à ouvrir le second.
Un de mes scans vous plaît ? N'hésitez pas à me demander le fichier par MP !
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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 15:40

Ca y est, j'ai trouvé la preuve que ce moto treuil actionnait bien une charrue trisoc.

Dans l'Argus Carré, j'ai en effet trouvé ce qui suit :

Argus Carré.JPG
Argus Carré.JPG (20.38 Kio) Vu 399 fois

Il existe donc au moins un autre plan de ce moto treuil Lefébure (il n'est pas en vente, ou ne l'a pas été, chez Delcampe, j'ai vérifié).

Je précise que depuis 1979, Pont-à-Bucy a été rattaché à Nouvion-et-Catillon.

Merci à tous ceux qui ont participé à ce fil, et notamment à Sylvain qui a trouvé la solution. ;)
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede pronco21 » Ven 30 Juil 2010 18:58

Bonjour,
La présence des "rails" perpendiculaires au câble de traction laissait en effet supposer que le treuil pouvait être déplacé à intervalles réguliers... pendant ses séances de labourage.
Je me pose cependant des questions sur la stabilité du dispositif, et sur la présence (ou non) d'un conducteur humain de ladite charrue. Sur Delcampe, on trouve qq autres représentants mécaniques de tracteurs automoteurs tirant, je crois, des charrues (avec homme dessus !!!) au moyen d'un câble. On en voit dans l'Oise à Liancourt, même région Picardie.

Dans le cas présent, il manque quelques éléments de compréhension, qui seraient peut-être levés si on connaissait la seconde vue du treuil Lefébure.
Quelqu'un l'aurait-il dans sa collec et pourrait-il nous la montrer ???

Nota 1 : il y a eu au moins un "Lefébure" qui est né à Pont-de Bucy au début du siècle. Ce qui veut dire que son géniteur devait probablement habiter lui-même ce petit village de 148 habitants (en 1905).
Je fais l'hypothèse que ce Lefébure-là était un fameux bricoleur (ou un passionné de mécanique, peut-être garagiste ou charron-maréchal à cette époque...), et qu'il s'était essayé à fabriquer un machin supposé être bien adapté aux terres plates et lourdes de Picardie. Il a tenté d'être le bienfaiteur des chevaux de trait, tout en visant à limiter les investissements des braves agriculteurs (avant le tournant irrépressible de la mécanisation des années 20 et l'arrivée en masse des tracteurs américains post-guerre de 14/18).
Je doute que la réussite ait été au rendez-vous avec ce treuil, ou que les clients se soient précipités sur cette innovation pas forcément géniale.

Nota 2 : d'un point de vue cartophile, la carte me paraît rare (probablement plus que ne l'indique le Guide CARRE). Si c'est celle qui a été achetée 6 livres britanniques sur Delcampe en 2009, c'est un prix plus que raisonnable, non ?

Yvon
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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 19:40

Bonsoir,

En ce qui concerne la stabilité, je note que les rails étaient assez écartés, et que le poids de l'ensemble de la machine devait être assez conséquent. Compte tenu de la quasi-absence de pente de ces plaines picardes, je pense que cela devait suffire. Oui, il est dommage de ne pas pouvoir prendre connaissance de l'autre vue, cela permettrait sans doute de mieux comprendre le fonctionnement de ce moto treuil.

D'après l'Almanach Matot-Braine de 1909, Lefébure était le maire de Pont-à-Bucy. Cet almanach n'est malheureusement pas suffisamment détaillé pour savoir si ce Lefébure était un chef d'entreprise.

Cette carte, je l'ai achetée il y a quelques jours chez eBay pour tout juste 10 €... Comme quoi on peut parfois faire des affaires pendant l'été.

Bonne soirée à tous. ;)
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede bastille91 » Ven 30 Juil 2010 20:54

bonjour a tous
ma contribution a ce sujet très intéressant
lien sur les treuils de labourage
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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 21:37

Merci beaucoup, Pascal, pour ce lien fort intéressant !

Voilà qui complète très utilement la documentation. C'est tout un monde que je découvre, jamais je n'aurais imaginé qu'on ait pu labourer de cette façon-là.

Encore merci, et bonne soirée. ;)
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede dumultien » Ven 30 Juil 2010 22:03

pronco21 a écrit:Nota 2 : d'un point de vue cartophile, la carte me paraît rare (probablement plus que ne l'indique le Guide CARRE). Si c'est celle qui a été achetée 6 livres britanniques sur Delcampe en 2009, c'est un prix plus que raisonnable, non ?

Oui, à un petit détail (une infime tache sur la droite de la carte), je m'aperçois que la carte que j'ai achetée sur eBay le 11 juillet dernier est bien la même que celle qui a été vendue sur Delcampe Royaume-Uni le 28 février 2009 !

Incredible, isn't it ? :)
Bien cordialement,

Jean-François.

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Re: Moto treuil

Messagede PIJO3007 » Sam 18 Déc 2010 22:25

bastille91 a écrit:bonjour a tous
ma contribution a ce sujet très intéressant
lien sur les treuils de labourage
bastille91



bonsoir !
Vous avez dû remarquer que je fais partie de ce forum....!
je suis aussi "modérateur" du forum des "vieilles soupapes agricoles" et vraiment passionné par les ancêtres.
Votre moto-treuil me pose beaucoup de questions.
Pas pour son utilisation qui est de tirer une charrue avec un câble ,mais par le nom de son créateur qui n'est
pas le même que celui qui, à la même époque, fabriquait des tracteurs semi-chenillés et qui répondait au nom de Edmond Lefèvre .....
Je continue donc mon enquête et vous tiens au courant dès que j'ai du nouveau !
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Re: Moto treuil

Messagede pronco21 » Dim 19 Déc 2010 09:58

Bonjour,
Le patronyme "LEFEBVRE" est souvent orthographié, (par simplification), "LEFEVRE" (par suppression du B qui ne sert à rien pour la prononciation) ou "LEFEBURE" (à mon avis par erreur de retranscription d'un V mal écrit).
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Re: Moto treuil

Messagede lolo08 » Lun 20 Déc 2010 23:18

Salut,
as-tu été voir ce site ?
http://www.nouvionetcatillon.com/mototr ... deface.php
et
http://www.nouvionetcatillon.com/lafermelefebure.php
@+
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Re: Moto treuil

Messagede Sequatchiee » Mar 21 Déc 2010 11:56

Voici la réponse donnée par un moteur de recherche :

"La Ferme était à la pointe de la technologie.

[ Ici deux Cartes Postales d'un Moto-Treuil ]

Quelques éléments sur les Lefébure

Un Lefébure cultivateur de Pont à Bucy en 1900.

Un Lefébure R., maire de Pont à Bucy (Période connue de 1906 à 1917).

Un Lefébure René L. inscrit pour 14-18 sur le Monument aux Morts de Pont à Bucy.

L'exploitation Lefébure aurait pris fin après 1933.
Quelques années plus tard
Avant 1938, La Ferme Dutoict à succéder.
Un exploitant connu Hilaire Dutoict.

[ Ici une photo de moisson ]
Actuellement, L'exploitation appartient à Thierry Lecomte".
Fichiers joints
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