Bonjour à tous amis, collectionneurs,
J'espère que la petite histoire que je vais évoquer vous amusera autant qu'elle me passionne... et vous donnera envie de chercher avec moi.
Je lance donc ma bouteille à la mer...
Il y a peu, j'ai découvert l'existence d'un grand-oncle qui a mal tourné dans les années 30, puisqu'après une série de braquages, et différents séjours derrière les barreaux de la Santé, il a fini aux Assises de la Seine pour un règlement de comptes entre truands le 25 avril 1937. Condamné aux travaux forcés à perpétuité en 1942...
Pour ceux qui en auront la curiosité, je vous engage à lire l'histoire complète dans un article de 1938 (page 10).https://criminocorpus.org/fr/bibliotheque/doc/1557/
C'est truculant à souhait, on est chez Audiard. On passera évidemment sur l'aspect moral des choses.
Le tonton était surnommé Raymond-le-chauffeur, et Raymond a malencontreusement buté Pierrot-le-bancal (aussi connu sous le nom de Pierrot le marseillais) après un casse chez le garde des sceaux de l'époque, Bd St Germain
Et pourquoi je vous sollicite ?
C'est que l'affaire m'a semblée tellement rocambolesque que j'ai essayé d'en retrouver tous les endroits, et notamment le bar qui était le QG de la bande : le "Chic-Bar", rue Etienne-Dolet, dans le 20eme.
La localisation n'était pas tellement surprenante car Raymond, né à Paris en 1909, a grandi au 3 de la rue d'Eupatoria (tout comme ma mère et ma grand-mère d'ailleurs) qui se trouve tout près de la fameuse rue Etienne-Dolet. Je pense que c'est cet immeuble à gauche des escaliers. cartes2012a/1326128991-457-Tout-Paris-R ... e-arrt.jpg
Mais jusqu'à présent je n'ai pas réussi à situer précisément ce bar.
J'ai une intuition pour le bar du 1 rue du Liban (place Maurice Chevalier), aujourd'hui dénommé l'Emir, mais sans réelle certitude.
C'est là que vous pouvez peut-etre m'aider avec des vues du "Chic-Bar", soit en carte-postale, soit en carte-photo, sait-on jamais... ou d'autres idées peut-etre
Voilà, quand vous aurez lu l'article, vous en saurez presque autant que moi ...
Ah oui : Raymond est décédé en 1990 dans un bled de l'Ain qui s'appelle ... Replonges ... Le destin a parfois un humour féroce !!
Mille mercis !
Michel
NB : j'aurais du mettre ce message dans "Enquete" .. désolé, je ne sais pas si je peux le déplacer ...
Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
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caudalie_fr
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Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
Bonjour ! Passionnante histoire familiale. J'espère que les spécialistes du site vont pouvoir vous aider! 
Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
Bonjour,
Voilà déjà les noms des présumés exploitants-tenanciers du Chic-Bar de la rue Étienne Dolet : Robert Asthues et René Jobert.
Asthues est désigné dans un autre journal (L’Oeuvre 18 juin 1938), sous le nom de Robert Oschures, patronyme qui vraisemblablement n’existe pas.
En 1932, les établissements marchands de vins de la rue Étienne Dolet étaient situés aux n°1, 5, 6, 10, 15, 17, 23 et 40.
Cordt
Jean-Marc
Voilà déjà les noms des présumés exploitants-tenanciers du Chic-Bar de la rue Étienne Dolet : Robert Asthues et René Jobert.
Asthues est désigné dans un autre journal (L’Oeuvre 18 juin 1938), sous le nom de Robert Oschures, patronyme qui vraisemblablement n’existe pas.
En 1932, les établissements marchands de vins de la rue Étienne Dolet étaient situés aux n°1, 5, 6, 10, 15, 17, 23 et 40.
Cordt
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Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
J'ai trouvé cette photo du bar situé au 1 rue du Liban. Je pense qu'elle date du début du 20ème. PAs de trace de Chic-Bar à ce stade ...
https://bibliotheques-specialisees.pari ... .locale=fr
https://bibliotheques-specialisees.pari ... .locale=fr
caudalie_fr a écrit : mer. 7 janv. 2026 23:35 Bonjour à tous amis, collectionneurs,
J'espère que la petite histoire que je vais évoquer vous amusera autant qu'elle me passionne... et vous donnera envie de chercher avec moi.
Je lance donc ma bouteille à la mer...
Il y a peu, j'ai découvert l'existence d'un grand-oncle qui a mal tourné dans les années 30, puisqu'après une série de braquages, et différents séjours derrière les barreaux de la Santé, il a fini aux Assises de la Seine pour un règlement de comptes entre truands le 25 avril 1937. Condamné aux travaux forcés à perpétuité en 1942...
Pour ceux qui en auront la curiosité, je vous engage à lire l'histoire complète dans un article de 1938 (page 10).https://criminocorpus.org/fr/bibliotheque/doc/1557/
C'est truculant à souhait, on est chez Audiard. On passera évidemment sur l'aspect moral des choses.
Le tonton était surnommé Raymond-le-chauffeur, et Raymond a malencontreusement buté Pierrot-le-bancal (aussi connu sous le nom de Pierrot le marseillais) après un casse chez le garde des sceaux de l'époque, Bd St Germain
Et pourquoi je vous sollicite ?
C'est que l'affaire m'a semblée tellement rocambolesque que j'ai essayé d'en retrouver tous les endroits, et notamment le bar qui était le QG de la bande : le "Chic-Bar", rue Etienne-Dolet, dans le 20eme.
La localisation n'était pas tellement surprenante car Raymond, né à Paris en 1909, a grandi au 3 de la rue d'Eupatoria (tout comme ma mère et ma grand-mère d'ailleurs) qui se trouve tout près de la fameuse rue Etienne-Dolet. Je pense que c'est cet immeuble à gauche des escaliers. cartes2012a/1326128991-457-Tout-Paris-R ... e-arrt.jpg
Mais jusqu'à présent je n'ai pas réussi à situer précisément ce bar.
J'ai une intuition pour le bar du 1 rue du Liban (place Maurice Chevalier), aujourd'hui dénommé l'Emir, mais sans réelle certitude.
C'est là que vous pouvez peut-etre m'aider avec des vues du "Chic-Bar", soit en carte-postale, soit en carte-photo, sait-on jamais... ou d'autres idées peut-etre
Voilà, quand vous aurez lu l'article, vous en saurez presque autant que moi ...
Ah oui : Raymond est décédé en 1990 dans un bled de l'Ain qui s'appelle ... Replonges ... Le destin a parfois un humour féroce !!
Mille mercis !
Michel
NB : j'aurais du mettre ce message dans "Enquete" .. désolé, je ne sais pas si je peux le déplacer ...
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Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
Merci Jean-Marc,
La localisation de débits de boisson de la rue va m'aider !
Sinon concernant le nom de l'exploitant, Robert Asthues, on a des graphies variables, selon la source.
En fouillant dans Gallica j'ai aussi trouvé Osthucs et Osthues ...
Je penche pour "Osthues", car j'ai trouvé un certain Robert Osthues dans l'index du fichier de la Sûreté nationale, aux Archives nationales
https://www.siv.archives-nationales.cul ... 39_17730_L
Ca veut dire que cette personne était surveillée, mais on ne sait pas pourquoi (pas en ligne en tout cas). Surveillé de Avril 1927 à Mars 1928 (sous le numéro 5906)
On trouve aussi Pierre Decormis (Pierrot_le-bancal), le truand abattu, dans le meme fichier, surveillé de 1934 à 1938
Je fais une parenthèse sur ce fichier de la Sureté nationale, dit le "fonds de Moscou", dont l'histoire est incroyable.
Ce fichier a été confisqué à la France par la Wehrmacht en 1940, puis repris par les Russes à la fin de la guerre sur le front de l'est et transféré à Moscou.
Les archivistes russes l'ont indexé dans les années 70, et c'est ce travail qui est en ligne.
Il a été restitué à la France entre 1994 et 2000 au titre des biens spoliés pendant la guerre.
C'est comme ca qu'il est revenu aux Archives nationales...
La localisation de débits de boisson de la rue va m'aider !
Sinon concernant le nom de l'exploitant, Robert Asthues, on a des graphies variables, selon la source.
En fouillant dans Gallica j'ai aussi trouvé Osthucs et Osthues ...
Je penche pour "Osthues", car j'ai trouvé un certain Robert Osthues dans l'index du fichier de la Sûreté nationale, aux Archives nationales
https://www.siv.archives-nationales.cul ... 39_17730_L
Ca veut dire que cette personne était surveillée, mais on ne sait pas pourquoi (pas en ligne en tout cas). Surveillé de Avril 1927 à Mars 1928 (sous le numéro 5906)
On trouve aussi Pierre Decormis (Pierrot_le-bancal), le truand abattu, dans le meme fichier, surveillé de 1934 à 1938
Je fais une parenthèse sur ce fichier de la Sureté nationale, dit le "fonds de Moscou", dont l'histoire est incroyable.
Ce fichier a été confisqué à la France par la Wehrmacht en 1940, puis repris par les Russes à la fin de la guerre sur le front de l'est et transféré à Moscou.
Les archivistes russes l'ont indexé dans les années 70, et c'est ce travail qui est en ligne.
Il a été restitué à la France entre 1994 et 2000 au titre des biens spoliés pendant la guerre.
C'est comme ca qu'il est revenu aux Archives nationales...
Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
S'il s'agit de lui, Robert Osthues s'était marié le 13 janvier 1927 dans le 11e arrondissement
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Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
Robert Osthues n'était pas un perdreau de l'année !
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Re: Le bar mystère de Ménilmontant - Chic-Bar
Ah non, ca on peut le dire !
Raymond non plus d'ailleurs...
Quand la brigade mobile a débarqué au Chic-Bar en 1937, ils savaient ce qu'ils faisaient ...
Raymond non plus d'ailleurs...
Quand la brigade mobile a débarqué au Chic-Bar en 1937, ils savaient ce qu'ils faisaient ...
JeanMarc a écrit : jeu. 8 janv. 2026 15:57 Robert Osthues n'était pas un perdreau de l'année !![]()
Robert Osthues.jpg
